谢迁的罪，过了前期的审查，很快到了廷鞠之时。
但因为朱祐樘称病不上朝，廷鞠无法进行，但谢迁的问罪又不能延期，所以皇帝直接让各衙门自行商讨谢迁的罪名，再汇总上来，最后由皇帝来定夺。
这就打破了之前文臣希望由三法司来接手，并通过关系将谢迁的罪大事化小的计划。
不过刘健和李东阳对此倒也没觉得怎样，毕竟各衙门无论是不是他们的人，到底还是要给他们面子的，再加上谢迁的罪说大也不大，最多是个“参劾不实”，至于险些贻误战机等等，都只是片面的说辞，结党营私这罪名皇帝又没深究……毕竟深究起来要问罪的人可就多了。
如此一来，只要让各衙门的人保持一种和谐，大不了最后让谢迁赎罪还乡，这件事也就过去了。
本来一切计划都挺好。
但这天却是由司礼监这秉笔太监李璋过来跟内阁打招呼做接洽，大概是皇帝也怕内阁这三位误会了谢迁案情，既是要让内阁安心，也是为表明这次“廷鞠”的模式，让李璋来当说明书的。
“三位阁老，有些话或是不该说，但既是来了，还是免不了要赘言几句。”
李璋显得语重心长道，“谢阁老的案子，已经拖了很长时间，年前其实也该有所定夺。此番陛下还是很重视各臣僚的意见，但也表明，内阁和翰林院对此必须要避嫌。”
李东阳道：“这点明白，我们不参与便是了。”
各衙门来商议谢迁的罪名，让内阁也参与其中，肯定会涉及到徇私，且对别的衙门中人会形成意见上的影响。
李璋笑道：“三位能理解就好。”
程敏政突然问了一句：“若是各臣僚之间意见相左，到底又是以谁的意见为先呢？在下只是想问问，总该有个先后顺序吧？”
刘健侧目望了程敏政一眼，冷冷道：“李公公不是都言明，陛下会充分听取各人的意见？”
“三位。”李璋笑眯眯道，“话虽如此，但的确也该有个主次，这么说吧，既然内阁在此事上要避嫌，刑部又不好直接定案，那其实……呵呵，就是由上听处的几位来给出中肯的意见。”
“嗯？”刘健闻言皱眉。
看来，这程敏政还真不是无的放矢。
原来皇帝还真有在听取意见上主次的选择，且还是根本不受内阁所控制的上听处。
程敏政又道：“李公公，以吾所知，此番谢阁部被贯以有罪之身，似乎上听处的人在背后推波助澜，若真是要以他们的意见为主，只怕谢阁部的罪……小不了吧？”
现在内阁已经知道，谢迁被问罪，很大程度上归于陆完等人对谢迁的参劾。
之前张懋带兵西进，朝中大臣名义上支持，却暗地里使绊不肯协助调兵和调动粮草，且以谢迁为首去参劾王守仁，被陆完抓到把柄，通过直谏的方式，在皇帝面前攻击谢迁，导致了谢迁被下诏狱。
现在皇帝要判案，又是以上听处的意见为先，等于说是要把谢迁往火坑里推。
李璋一副事不关己的模样，笑道：“此等事，还是要以陛下的意见为先，至于上听处……呵呵，就算上听处有意为难谢阁老，只要朝中别的衙门和臣僚能为谢阁老说情，陛下或也会考虑他们的意见。没那么严重的。”
此话一出，连一向足智多谋的李东阳都不知该如何去切入案情。
程敏政则继续问道：“也就是说，若是上听处要为难谢阁部，再有人力挺的话，那陛下就要以这些人的意见为准喽？”
“呵呵。”
李璋笑而不语，但其实也等于是默认了。
其实也好像是在嘲笑内阁这三位一般。
你们解决不了上听处，咱家能理解，但要是你们连下面各衙门都没法平衡，就别怪陛下对那些谢阁老下手无情。
程敏政感慨道：“那到底是以证、律审案，还是以人情来审案？难道堂堂的阁部，竟要以人情世故来决定将来的名声？实在是……唉！”
这话听起来也是在感慨他自己的遭遇。
李东阳自然知道李璋只是个传达意思的，并不能决定什么，他道：“有劳李公公，我等也希望此事能早日了结，至于此事，我等也会避嫌不与牵扯。有劳了。”
李璋也显得很客气道：“李阁老您见外了，咱家还有事要做，这就回去了。对了，谢阁老最近也都安好，勿用担心，走了走了。”
……
……
在李璋离开之后，内阁值房内，陷入到很诡异的安静中。
本来刘健和李东阳应该马上商议对策，但就因为旁边还有个立场不明的程敏政，让他们无从商议。
程敏政自然也能感受到眼前二人对自己的戒备之心。
程敏政主动道：“以我想来，这六部之中，到底是要给于乔留几分薄面的，于乔历经那么多朝事，算是劳苦功高，先前朝中哪件上得台面的大事没有他出面？不过六部之外，可就说不准了。”
刘健不想应话。
李东阳问道：“那克勤，你觉得哪个衙门最有可能会拆台？”
“唉！”
程敏政重重叹口气道，“用拆台再恰当不过，就看谁人非要与于乔作对。于乔是否开罪过人，这并不重要，但就怕有的人曲解上意，又要迎合上意。”
李东阳道：“你觉得兵部，也会替于乔说话？”
“应该会。”程敏政道，“也可能是避而不谈，秉宽这人，你们或也知晓，在遇纷争之事上，他多是袖手旁观的，要说这几年，朝中与他争到面红耳赤且各下不来台的时候少之又少，往往又是于乔……”
话没说完。
也算是在提醒眼前这两位。
以前都是谢迁借着插科打诨的口吻，在朝堂上质疑张周的决策和建议，其实本身张周没有在明面上去跟文臣彻底撕破脸。
程敏政又问道：“那是否要出去走动一番？”
李东阳道：“陛下不明言，让我等避嫌？”
“避嫌是一回事，探听一下虚实倒是可行的。且由在下去，到底也……唉！”程敏政就差说，我跟你俩不一样。
你俩需要避嫌，我不用啊。
虽然我名义上是谢迁的同衙同僚，可问题是别人都觉得我跟你们是对立的，我又不是过去给他们意见的，只是去问问他们对此有什么意见，反正出了事也不是由你们来承担。
我来当恶人，你们还不愿意？
就在李东阳想明确拒绝时，刘健却道：“探寻一下朝中人的看法，也并无不妥，但切忌直言相问，若是在日常接触时，他们愿意评说，听了也就听了。若是给出指引，就怕法理不容。”
程敏政点头道：“这自然明白。那回头我便去试着探访一番。”
却是在程敏政借口要回翰林院办事，走出门口之后。
刘健却好像是很厌恶一般，不由脱口而出：“一丘之貉。”
李东阳一怔。
他大概明白，刘健很瞧不上程敏政，这大概也是当初为何程敏政是入阁第一人选却不得推荐的原因，正因为程敏政很多处事风格并不得徐溥和刘健的欣赏，眼下刘健只是继承了徐溥的政治意见，也并不会把程敏政当自己人。
……
……
程敏政得到授意之后，其实也很清楚自己应该先去找谁问个究竟。
当然是如今在上听处混得风生水起的陆完。
管什么衙门会出来给谢迁设绊，只要陆完这边能帮谢迁一把，其实谢迁的案子也就能大而化小。
程敏政也并不避嫌，当天下午就直接以官轿等着陆完，在陆完回家的路上堵住，随后让人上去通传，把陆完请到了就近的茶舍，因为二人都身着官员的常服，茶舍门口还停着官轿，以至于茶舍内旁人都不敢靠近。
“程阁老不该与在下会面。”陆完直言相劝。
这会风声紧的时候，你见面也就罢了，还这么张扬高调，是真不怕被人觉得我们是在私下密谋。
程敏政笑道：“你也知道我想知道什么，那你就明说了，我也好心里有数。在朝这么多年，什么风浪没见过？若真有失当的地方，我第一个乞老归田，话说这朝中纷争我也早不想理会。”
陆完看程敏政这神色，大有一种随波逐流，一旦浪大了我就撤的架式。
且程敏政有过主动退下去的经历，朝中人也并不怀疑程敏政会恋栈权位，再加上程敏政跟张周的渊源很深，陆完也无法对程敏政不敬。
陆完道：“论死！”
话直接了当。
程敏政听完也是显得很惊讶，问道：“非要如此吗？”
上来就要把谢迁给弄死，连程敏政都觉得，陆完所代表的上听处可有点狠。
陆完问道：“且不论此是否为乱章法之事，且就问程阁老一句，若非此事乃谢阁老亲历，换了他人，您心中又该如何取舍定夺？”
程敏政摇摇头道：“如此之事，一人之力难定，就算是陛下让我协同刑部去查，也该以实情为准，匆忙定夺怕是有些草率。”
陆完道：“在下直言，谢阁老无端生事，于大明出兵之时，妄断军务之事进退舍度。于前线战局未名时，扰乱军心，坏朝廷纲常，这些都是有理有据的。单以此，论死不为过吧？”
程敏政脸上的肌肉稍微抽搐，显然陆完抓问题的重点是很准确的。
文臣只想把谢迁往“参劾不实”这一条上引，所以觉得谢迁论罪应该是从轻处罚。
但从陆完的这样西北将帅出身的人眼中，谢迁之前的举动根本就是在扰乱军心，你说你谢迁在战后论责的时候再去说三道四也没人怪你，问题你非要在前线战事发生时这么做……还被人抓住了左右言官意见这条“结党”的罪名。
这不把你往水里按，难道还让你缓口气？
陆完再道：“言官议事，朝堂一向宽容，廷鞠时也多都有回护之意，但敢问程阁老一句，换了您，在那种情况下，会这么做吗？”
“不会。”程敏政也很实在摇摇头。
陆完道：“换了谁，大概都不会，因为战果未明，朝中任何的意见都会影响战局的发展，虽然臣子有谏言的责任，但也要建立在稳定军心的基础上。以调兵之事来论功过，参劾西北总制将官，且意图直指阵前换帅……这换了谁，怕都不会这么做。说谢阁老是倚老卖老，也不为过吧？”
程敏政听到这里，甚至有点无地自容的意思。
因为程敏政也不是刘健派系的，他也不完全是张周派系的，从一个相对中立的角度来说，光看谢迁这操作，简直是把朝堂当成自家后花园。
觉得自己是文臣，就以“为了朝廷”为旗号，去攻击跟张周关系近的将官，甚至不顾当时还是在战时，怎么看都是公私不分。
“言尽于此。”陆完起身，似将要走。
程敏政赶忙道：“且慢，问你一句，与你意见相似之人，你可知……”
这会的程敏政似乎知道，想左右上听处的意见，看起来是不太可能了，现在就想知道有没有人跟上听处的意见相似的，如果有……那谢迁危矣。
陆完道：“不知。”
程敏政好奇问道：“此事，你就从未与他人商谈过？”
陆完也直言道：“程阁老乃第一人。”
“呵呵。”
程敏政也在苦笑。
他不知道自己应该是荣幸，还是悲哀。
不过想想也对，在昨日，也没人会觉得上听处有资格对谢迁的案子有主要参与意见的权力，朝中人也不知道谢迁被拿下是被上听处参劾的，旁人也只会觉得上听处的人都是“白眼狼”，跟张周关系近……
现在突然上听处就成了朝中可以左右一个阁老命运的衙门。
“明日……我是说明日。”程敏政道，“若是于乔他往刑部去，你可否……”
程敏政其实是想求着陆完。
陆完道：“你是想让在下去见见他？让人觉得，我有释怀之意？”
程敏政听到这里，心里会觉得别扭，因为陆完的确是心高气傲的，居然还对谢迁“释怀”？感觉好像是你原谅了谢迁一样。
“不。”程敏政道，“老夫是希望，明日你便表明立场，尽早将意见上奏。”(本章完)
但因为朱祐樘称病不上朝，廷鞠无法进行，但谢迁的问罪又不能延期，所以皇帝直接让各衙门自行商讨谢迁的罪名，再汇总上来，最后由皇帝来定夺。
这就打破了之前文臣希望由三法司来接手，并通过关系将谢迁的罪大事化小的计划。
不过刘健和李东阳对此倒也没觉得怎样，毕竟各衙门无论是不是他们的人，到底还是要给他们面子的，再加上谢迁的罪说大也不大，最多是个“参劾不实”，至于险些贻误战机等等，都只是片面的说辞，结党营私这罪名皇帝又没深究……毕竟深究起来要问罪的人可就多了。
如此一来，只要让各衙门的人保持一种和谐，大不了最后让谢迁赎罪还乡，这件事也就过去了。
本来一切计划都挺好。
但这天却是由司礼监这秉笔太监李璋过来跟内阁打招呼做接洽，大概是皇帝也怕内阁这三位误会了谢迁案情，既是要让内阁安心，也是为表明这次“廷鞠”的模式，让李璋来当说明书的。
“三位阁老，有些话或是不该说，但既是来了，还是免不了要赘言几句。”
李璋显得语重心长道，“谢阁老的案子，已经拖了很长时间，年前其实也该有所定夺。此番陛下还是很重视各臣僚的意见，但也表明，内阁和翰林院对此必须要避嫌。”
李东阳道：“这点明白，我们不参与便是了。”
各衙门来商议谢迁的罪名，让内阁也参与其中，肯定会涉及到徇私，且对别的衙门中人会形成意见上的影响。
李璋笑道：“三位能理解就好。”
程敏政突然问了一句：“若是各臣僚之间意见相左，到底又是以谁的意见为先呢？在下只是想问问，总该有个先后顺序吧？”
刘健侧目望了程敏政一眼，冷冷道：“李公公不是都言明，陛下会充分听取各人的意见？”
“三位。”李璋笑眯眯道，“话虽如此，但的确也该有个主次，这么说吧，既然内阁在此事上要避嫌，刑部又不好直接定案，那其实……呵呵，就是由上听处的几位来给出中肯的意见。”
“嗯？”刘健闻言皱眉。
看来，这程敏政还真不是无的放矢。
原来皇帝还真有在听取意见上主次的选择，且还是根本不受内阁所控制的上听处。
程敏政又道：“李公公，以吾所知，此番谢阁部被贯以有罪之身，似乎上听处的人在背后推波助澜，若真是要以他们的意见为主，只怕谢阁部的罪……小不了吧？”
现在内阁已经知道，谢迁被问罪，很大程度上归于陆完等人对谢迁的参劾。
之前张懋带兵西进，朝中大臣名义上支持，却暗地里使绊不肯协助调兵和调动粮草，且以谢迁为首去参劾王守仁，被陆完抓到把柄，通过直谏的方式，在皇帝面前攻击谢迁，导致了谢迁被下诏狱。
现在皇帝要判案，又是以上听处的意见为先，等于说是要把谢迁往火坑里推。
李璋一副事不关己的模样，笑道：“此等事，还是要以陛下的意见为先，至于上听处……呵呵，就算上听处有意为难谢阁老，只要朝中别的衙门和臣僚能为谢阁老说情，陛下或也会考虑他们的意见。没那么严重的。”
此话一出，连一向足智多谋的李东阳都不知该如何去切入案情。
程敏政则继续问道：“也就是说，若是上听处要为难谢阁部，再有人力挺的话，那陛下就要以这些人的意见为准喽？”
“呵呵。”
李璋笑而不语，但其实也等于是默认了。
其实也好像是在嘲笑内阁这三位一般。
你们解决不了上听处，咱家能理解，但要是你们连下面各衙门都没法平衡，就别怪陛下对那些谢阁老下手无情。
程敏政感慨道：“那到底是以证、律审案，还是以人情来审案？难道堂堂的阁部，竟要以人情世故来决定将来的名声？实在是……唉！”
这话听起来也是在感慨他自己的遭遇。
李东阳自然知道李璋只是个传达意思的，并不能决定什么，他道：“有劳李公公，我等也希望此事能早日了结，至于此事，我等也会避嫌不与牵扯。有劳了。”
李璋也显得很客气道：“李阁老您见外了，咱家还有事要做，这就回去了。对了，谢阁老最近也都安好，勿用担心，走了走了。”
……
……
在李璋离开之后，内阁值房内，陷入到很诡异的安静中。
本来刘健和李东阳应该马上商议对策，但就因为旁边还有个立场不明的程敏政，让他们无从商议。
程敏政自然也能感受到眼前二人对自己的戒备之心。
程敏政主动道：“以我想来，这六部之中，到底是要给于乔留几分薄面的，于乔历经那么多朝事，算是劳苦功高，先前朝中哪件上得台面的大事没有他出面？不过六部之外，可就说不准了。”
刘健不想应话。
李东阳问道：“那克勤，你觉得哪个衙门最有可能会拆台？”
“唉！”
程敏政重重叹口气道，“用拆台再恰当不过，就看谁人非要与于乔作对。于乔是否开罪过人，这并不重要，但就怕有的人曲解上意，又要迎合上意。”
李东阳道：“你觉得兵部，也会替于乔说话？”
“应该会。”程敏政道，“也可能是避而不谈，秉宽这人，你们或也知晓，在遇纷争之事上，他多是袖手旁观的，要说这几年，朝中与他争到面红耳赤且各下不来台的时候少之又少，往往又是于乔……”
话没说完。
也算是在提醒眼前这两位。
以前都是谢迁借着插科打诨的口吻，在朝堂上质疑张周的决策和建议，其实本身张周没有在明面上去跟文臣彻底撕破脸。
程敏政又问道：“那是否要出去走动一番？”
李东阳道：“陛下不明言，让我等避嫌？”
“避嫌是一回事，探听一下虚实倒是可行的。且由在下去，到底也……唉！”程敏政就差说，我跟你俩不一样。
你俩需要避嫌，我不用啊。
虽然我名义上是谢迁的同衙同僚，可问题是别人都觉得我跟你们是对立的，我又不是过去给他们意见的，只是去问问他们对此有什么意见，反正出了事也不是由你们来承担。
我来当恶人，你们还不愿意？
就在李东阳想明确拒绝时，刘健却道：“探寻一下朝中人的看法，也并无不妥，但切忌直言相问，若是在日常接触时，他们愿意评说，听了也就听了。若是给出指引，就怕法理不容。”
程敏政点头道：“这自然明白。那回头我便去试着探访一番。”
却是在程敏政借口要回翰林院办事，走出门口之后。
刘健却好像是很厌恶一般，不由脱口而出：“一丘之貉。”
李东阳一怔。
他大概明白，刘健很瞧不上程敏政，这大概也是当初为何程敏政是入阁第一人选却不得推荐的原因，正因为程敏政很多处事风格并不得徐溥和刘健的欣赏，眼下刘健只是继承了徐溥的政治意见，也并不会把程敏政当自己人。
……
……
程敏政得到授意之后，其实也很清楚自己应该先去找谁问个究竟。
当然是如今在上听处混得风生水起的陆完。
管什么衙门会出来给谢迁设绊，只要陆完这边能帮谢迁一把，其实谢迁的案子也就能大而化小。
程敏政也并不避嫌，当天下午就直接以官轿等着陆完，在陆完回家的路上堵住，随后让人上去通传，把陆完请到了就近的茶舍，因为二人都身着官员的常服，茶舍门口还停着官轿，以至于茶舍内旁人都不敢靠近。
“程阁老不该与在下会面。”陆完直言相劝。
这会风声紧的时候，你见面也就罢了，还这么张扬高调，是真不怕被人觉得我们是在私下密谋。
程敏政笑道：“你也知道我想知道什么，那你就明说了，我也好心里有数。在朝这么多年，什么风浪没见过？若真有失当的地方，我第一个乞老归田，话说这朝中纷争我也早不想理会。”
陆完看程敏政这神色，大有一种随波逐流，一旦浪大了我就撤的架式。
且程敏政有过主动退下去的经历，朝中人也并不怀疑程敏政会恋栈权位，再加上程敏政跟张周的渊源很深，陆完也无法对程敏政不敬。
陆完道：“论死！”
话直接了当。
程敏政听完也是显得很惊讶，问道：“非要如此吗？”
上来就要把谢迁给弄死，连程敏政都觉得，陆完所代表的上听处可有点狠。
陆完问道：“且不论此是否为乱章法之事，且就问程阁老一句，若非此事乃谢阁老亲历，换了他人，您心中又该如何取舍定夺？”
程敏政摇摇头道：“如此之事，一人之力难定，就算是陛下让我协同刑部去查，也该以实情为准，匆忙定夺怕是有些草率。”
陆完道：“在下直言，谢阁老无端生事，于大明出兵之时，妄断军务之事进退舍度。于前线战局未名时，扰乱军心，坏朝廷纲常，这些都是有理有据的。单以此，论死不为过吧？”
程敏政脸上的肌肉稍微抽搐，显然陆完抓问题的重点是很准确的。
文臣只想把谢迁往“参劾不实”这一条上引，所以觉得谢迁论罪应该是从轻处罚。
但从陆完的这样西北将帅出身的人眼中，谢迁之前的举动根本就是在扰乱军心，你说你谢迁在战后论责的时候再去说三道四也没人怪你，问题你非要在前线战事发生时这么做……还被人抓住了左右言官意见这条“结党”的罪名。
这不把你往水里按，难道还让你缓口气？
陆完再道：“言官议事，朝堂一向宽容，廷鞠时也多都有回护之意，但敢问程阁老一句，换了您，在那种情况下，会这么做吗？”
“不会。”程敏政也很实在摇摇头。
陆完道：“换了谁，大概都不会，因为战果未明，朝中任何的意见都会影响战局的发展，虽然臣子有谏言的责任，但也要建立在稳定军心的基础上。以调兵之事来论功过，参劾西北总制将官，且意图直指阵前换帅……这换了谁，怕都不会这么做。说谢阁老是倚老卖老，也不为过吧？”
程敏政听到这里，甚至有点无地自容的意思。
因为程敏政也不是刘健派系的，他也不完全是张周派系的，从一个相对中立的角度来说，光看谢迁这操作，简直是把朝堂当成自家后花园。
觉得自己是文臣，就以“为了朝廷”为旗号，去攻击跟张周关系近的将官，甚至不顾当时还是在战时，怎么看都是公私不分。
“言尽于此。”陆完起身，似将要走。
程敏政赶忙道：“且慢，问你一句，与你意见相似之人，你可知……”
这会的程敏政似乎知道，想左右上听处的意见，看起来是不太可能了，现在就想知道有没有人跟上听处的意见相似的，如果有……那谢迁危矣。
陆完道：“不知。”
程敏政好奇问道：“此事，你就从未与他人商谈过？”
陆完也直言道：“程阁老乃第一人。”
“呵呵。”
程敏政也在苦笑。
他不知道自己应该是荣幸，还是悲哀。
不过想想也对，在昨日，也没人会觉得上听处有资格对谢迁的案子有主要参与意见的权力，朝中人也不知道谢迁被拿下是被上听处参劾的，旁人也只会觉得上听处的人都是“白眼狼”，跟张周关系近……
现在突然上听处就成了朝中可以左右一个阁老命运的衙门。
“明日……我是说明日。”程敏政道，“若是于乔他往刑部去，你可否……”
程敏政其实是想求着陆完。
陆完道：“你是想让在下去见见他？让人觉得，我有释怀之意？”
程敏政听到这里，心里会觉得别扭，因为陆完的确是心高气傲的，居然还对谢迁“释怀”？感觉好像是你原谅了谢迁一样。
“不。”程敏政道，“老夫是希望，明日你便表明立场，尽早将意见上奏。”(本章完)